oio11: (Default)
[personal profile] oio11
Why I Am Not a Mythicist, Part II: The Martyred Magician



Jesus and his magic wand, raising Lazarus


For a guy who an increasing number of people believe never existed, Jesus sure has inspired a K2-sized mountain of books claiming to "solve the Jesus mystery."
And all that stands atop a couple of thousand years of orthodox theology and Christological exegesis. 






You can really get yourself very quickly lost in the parade of PhDs who will publish endless editions on the most trivial details of Jesus' life,



ministry and influence before you even get to the various volumes explaining that he was actually a
Buddhist
or a Pharaoh
or an Essene
or a proto-Muslim
or a proto-Marxist
or a proto-Scientologist
or a space alien
or a light being
or…ugh





No wonder there are so many atheists nowadays.





Me, I'm not a Doctor of Theology nor a
Urantian
mystic. I'm just a guy who…notices
things. And when it comes to getting to the truth of the New Testament, I follow Occam's Razor.


 "We consider it a good principle to explain the phenomena by the simplest hypothesis possible."


Wait, that's not Occam, that's a quote from Ptolemy (not
that
Ptolemy). What Occam really
said was:


“Nothing ought to be posited without a reason given, unless it is self-evident or known by experience or proved by the authority of Scripture.”


That's
Occam.





Now, how I approach this is rather radical. Instead of getting out my magic goggles or my secret decoder ring or my tables of correspondence,  I simply read the text itself  and try to arrive at a working theory that requires the fewest number of moving parts. I find the story is interesting, and indeed,
weird
enough without coloring outside the lines.




You see the problem is with the "Jesus mystery" crowd -- and indeed, the Mythicists themselves-- is that hardly any of them know anything about magic and subsequently fail to look at the Gospels through a magical lens. All those mysteries are essentially solved once you accept that this story is in fact part of a very ancient tradition that brings us back to the earliest known civilizations in the Middle East.





But a few points to clarify first. 





One of the biggest guns in the Mythicists' arsenal is the fact that we have no contemporaneous documentation for Jesus' existence.
But there would be two primary sources for that information, right? Jewish or Roman scribes.

But we have to ask ourselves,
why
would they notice Jesus at all? Because if we take the Gospels as a rough roadmap for the Jesus story, this omission from history isn't surprising at all.





A holistic reading of the Gospels leaves us with the strong impression that Jesus led a fairly small band of disciples, nearly all of whom abandoned him at his arrest. Luke names 70 disciples in one passage, but Mark- the earliest Gospel- does not, so we can probably assume there's probably some confusion here over humous and posthumous followers.


Only a small handful of his entourage- his mother and her friends, it seems- was said to attend the crucifixion and burial.





The brute fact is that Romans weren't champing at the bit to document every trouble-making Jew who popped up and proclaimed himself Messiah. Especially one whose followers hightailed it as soon as trouble arrived. It's simply not the way things worked back then. I doubt the Jewish authorities were worried overmuch, either.





And it's really not odd that we don't have Jewish sources considering that the entire country was, y'know,
leveled to the frickin' ground
some 40 years after Jesus' reported death. 

It's not like you had an internet to back up your files on to. If you lost a text written by some Temple inquisitor chronicling Jesus's arrest and execution to a fire set by marauding Romans, too bad, you lost it forever. That's why most of the information we have from Judea at the time is from Roman sources. And that includes Josephus.





NOT SO MUCH



Now as far as the argument that "every detail of the Gospels" can be traced to a precedent in the Hebrew Bible, there are three arguments I can offer in response. 





First of all, the Hebrew Bible is actually rather huge
and documents the story of an entire people over a span of centuries (how many centuries exactly is a matter of debate). There wasn't an enormous variety of human experience (no one was jetting off to Maui or bungie jumping from skyscrapers, for instance) to draw on at the time so it's inevitable that something Jesus did would have been done by someone before and recorded in the Bible.





Hell, there are probably precedents for crap you or I do in the Hebrew Bible too.





Second, you're dealing with a culture that lived and breathed its religion.
There was no separation between "church and state" because the two were entirely contiguous in their eyes. A lot of what went down was almost certainly an intentional attempt to retrace the steps of the ancient prophets that Jesus wanted to emulate. This is the same impulse that had ancient conquerors trying to recreate the lives of Sargon or Alexander by following in their literal footsteps.





Third, a lot of the examples cited as New Testament plagiarisms cited by atheists are just plain
weak.
Robert M. Price published
a list of so-called parallels-- and I hope he'll forgive me for saying so-- but some of them are just
eye-rollingly
weak.

I mean, they're stretched like taffy. Like this:


Jesus Consorts with Sinners:
T1: Matthew 9:12 - Hosea 6:6:
"For I desire mercy, not sacrifice, and acknowledgment of God rather than burnt offerings."


OK, you could
conceivably
stretch that passage to its breaking point and cite it as precedent for Jesus' consorting with sinners and tax collectors, but only if you're feeling extremely
generous. Moreover Hosea is pretty harsh on sinners in the verses Price doesn't cite in the very same chapter (including prostitutes), so the parallel just crumbles to dust in your hands.





Another:


Escape to Egypt:
T1: Matthew 2:15 - Hosea 11:1:
"When Israel was a child, I loved him, and out of Egypt I called my son."


This passage says nothing about an escape to Egypt but is about the alleged Egyptian captitvity. The next verse- which Price fails to cite- makes that perfectly clear:


But the more they were called, the more they went away from me. They sacrificed to the Baals and they burned incense to images.


And worse, Price often fails to include the actual passages in his list, most often because they're not really parallels. Like this:


Jesus and Beelzebub:
T2: Matthew 12:24 - 2 Kings 1:1-4
 But when the Pharisees heard this, they said, “It is only by Beelzebul, the prince of demons, that this fellow drives out demons.”


OK, but what about Kings? Well, the two verses have absolutely nothing to with one another, except to both mention Beelzebub:


After Ahab’s death, Moab rebelled against Israel. Now Ahaziah had fallen through the lattice of his upper room in Samaria and injured himself. So he sent messengers, saying to them, “Go and consult Baal-Zebub, the god of Ekron, to see if I will recover from this injury.”  But the angel of the Lord said to Elijah the Tishbite, “Go up and meet the messengers of the king of Samaria and ask them, ‘Is it because there is no God in Israel that you are going off to consult Baal-Zebub, the god of Ekron?’ Therefore this is what the Lord says: ‘You will not leave the bed you are lying on. You will certainly die!’” So Elijah went.


Again, none of this is to say there are not parallels between the Old and New Testaments.
In fact, the Gospel writers often strain
to make them in order to establish Jesus as the true king of Israel and fulfillment of the Prophets and so on and so forth. 








NEVER BELIEVE IT'S NOT SO





Now let's take Occam's Razor to its strop and see if we can't carve our way out of some longstanding logjams when it comes to Jesus' existence and ministry (or
magical work, if you prefer).





You see, recently I've noticed (there I go again) that there was
a tradition of Jewish magicians, trained in ancient Babylonian magic, whose stock in trade was exorcism and spellcraft against demons (Babylon had a
major demon infestation
issue).





And I can't help but notice that Jesus' show-stopping routine was usually exorcism.





And again, wielding my Occam like a surgeon, I dispense with some of the more speculative theories and look to what is actually said in the Bible. Winding back to that Matthew passage:


 Then they brought him a demon-possessed man who was blind and mute, and Jesus healed him, so that he could both talk and see. All the people were astonished and said, “Could this be the Son of David?” But when the Pharisees heard this, they said, “It is only by Beelzebul, the prince of demons, that this fellow drives out demons.” 


Beelzebul is believed to mean "Lord of the High Places", or "Lord of Things that Fly." He is said to be identified with Ba'al who is in turn identified with the Babylonian Bel, aka Marduk,
in whose name exorcisms were performed.


This in turn was an art Jewish mages learned during the Babylon Captivity and brought back home. 





Now I can practically
hear
your thoughts here- this guy is no different than the rest.



Just leaping to one conclusion after another to hammer the evidence into his own favorite little cubby. But let me add this. According to Jewish Mysticism and Magic: An Anthropological Perspective, a common practice among Babylonian magicians was
to write incantation texts on earthenware bowls. 




Why is this significant? Read this:


A team of scientists led by renowned French marine archaeologist Franck Goddio recently announced that they have found a bowl, dating to between the late 2nd century B.C. and the early 1st century A.D., that is engraved with what they believe could be the world’s first known reference to Christ. 


If the word “Christ” refers to the Biblical Jesus Christ, as is speculated, then the discovery may provide evidence that Christianity and paganism at times intertwined in the ancient world. 


The bowl, which is dated to the period between the late 2nd century B.C. and the early 1st century A.D., reads: 


“DIA CHRSTOU O GOISTAIS,” which has been interpreted by the excavation team to mean either, “by Christ the magician” or, “the magician by Christ.” 


Team leader Frank Goddio of the Oxford Center for Maritime Archaeology, said that “It could very well be a reference to Jesus Christ, in that he was once the primary exponent of white magic.”


A to B to C. No channeling or Reticulans necessary.










STRAIGHT OUTTA KEMET-TOWN





Now what is especially unusual about the Gospel accounts is that Jesus is almost universally scorned by Jewish authorities, who hardly even offer a
grudging
admiration of the man or his work.


Not only is he attacked as a sorcerer (which you'll find was the majority opinion on him among Jewish and Roman commenters in the years after his death), he's called a glutton, a lunatic and a drunkard and is attacked for the company he keeps (sinners, probably meaning sexual sinners of various types, and tax collectors). Ouch.





Remember, this is the supposed
Son of God
they're writing about here.





I've seen various explanations for these embarrassing details but they feel a bit too raw for me.
They feel as if Jesus was the target of unflattering gossip in his time, gossip that long survived him and was bad enough that the Gospel writers were forced to address it.


I'm sure entire volumes have been written about all of this by scholars with credentials running up and down their legs but I'm just calling it like I see it.





But there's one noted Bible scholar who believed Jesus was, first and foremost, a magician.





Morton Smith was a professor at Columbia and the author of the controversial
Clement of Alexandria and a Secret Gospel of Mark
(which we'll get to) and the equally-controversial
Jesus the Magician. The book raised a firestorm of controversy but what Smith did was actually very simple- he read the Gospels and the various commentaries on Jesus and Christianity from antiquity and compared them with what we know about ancient magic. And he found the evidence to be frankly compelling.


From a
New York Times
review:


 (I)t was his reputation as a magician that caused him to be thought of as a god, the Jews went out of their way to emphasize Jesus’ humanity, calling him illegitimate, ignorant, ugly, dishonest, and blasphemous. Smith constructs a picture of Jesus as the opposition saw him: the bastard son of a soldier called Panthera, he was reared as a carpenter, but went to Egypt and learned magic, returning to Galilee tattooed with magic spells... 


Having made himself famous, he claimed to be Messiah and/or the son of a god. He taught his disciples to reject Jewish Law and to practice magic, binding them to him with rituals of cannibalism (the Eucharist) and sexual promiscuity. The scribes opposed all this wickedness and began a campaign which ended with his trial for magic and sedition. After the crucifixion, his followers stole the body from the grave and continued to practice his magic and his obscene rites. 


He argues that Matthew, in sending the infant Jesus on an unnecessary trip to Egypt, was apologetically toning down the truth, which is that he went there much later to learn magic.


And you say that like it's a bad thing.
Preeminent Bible scholar Bart Ehrman had this to say about Smith's book:


Magic in the ancient world was not what it is today. For most of us, magic involves ruses, tricks, and sleights of hand: the modern magician is an illusionist skilled in the art of deception. In antiquity, magic was real. 



It accomplished what it claimed to do — not through deception but through the power to make things happen. Spectacular things. Seemingly impossible things. Things that violated the normal course of nature. The ancient magician was a miracle worker.


But one thing I might quibble with is the interpretation of the alleged "flight into Egypt."

What if in fact this story were concocted to account for the fact that Jesus was an Egyptian Jew or even a Jewish Egyptian (ie., a convert)?


There was a large and prosperous Jewish community in Alexandria-- the super-metropolis of its time and probably more recognizably modern than we would like to admit-- and Jesus may well have come from that community and made
Aliyah, as it were, in order to fulfill his religious destiny.





It works like this: followers of Jesus are going hither and yon spreading his message to Jew and Gentile alike. But memories are long enough that some people remember him as an Egyptian, an ethnic group that has a thorny reputation with Jews and Syrians and so on. People hear of Jesus and say, "you mean that Egyptian who was crucified way back when?" 





Problem.





So the authors of Matthew take a bit of poetic license and have Jesus born in Bethlehem but escape to Egypt to pacify the xenophobes. I mean, their very souls are at stake, no?





In that light, I'm not quite sure his name was ever actually "Yeshua" or variants thereof. 
His name could actually have been 'Jesus', a product of the vigorous Hellenization of the Jewish community in Egypt. There's actually no record-
at all, in fact- of it being anything other than the Greek.


All of the New Testament texts were written in Greek, a detail of history I always found a bit curious. 


But people today don't realize how porous the borders between religions were in Alexandria, something Hadrian commented on when discussing the matter to a friend named Servianus. In fact, his letter might tell us a lot about many of the issues we're dealing with here; Egypt, magic, identity:


The land of Egypt, the praises of which you have been recounting to me, my dear Servianus, I have found to be wholly light-minded, unstable, and blown about by every breath of rumour. There those who worship Serapis are, in fact, Christians, and those who call themselves bishops of Christ are, in fact, devotees of Serapis.


There is no chief of the Jewish synagogue, no Samaritan, no Christian presbyter, who is not an astrologer, a soothsayer, or an anointer.


Even the Patriarch himself, when he comes to Egypt, is forced by some to worship Serapis, by others to worship Christ. They are a folk most seditious, most deceitful, most given to injury; but their city is prosperous, rich, and fruitful, and in it no one is idle.


Some have claimed the letter is spurious but the fact is that it doesn't tell us much we don't actually know from other sources. And gives you a good idea why Jesus might wanted to have hidden his true nationality, if in fact that was the case.





WHERE'S THE (SACRIFICIAL) BEEF?





So did Jesus really come back to Israel as a child as some of the Gospels claim, or did he in fact go there in order to join a major religious movement,
one that the Bible acknowledges he submitted himself to? 


Did he go to Israel to follow a leader so important that Jews would later claim the sack of Jerusalem was God's judgment and wrath for this man's assassination?





What has to be noted as we ponder this question is that Mark-- generally acknowledged as the first Gospel to be written and the gospel that places the greatest emphasis on his magical work---
begins with the words of John the Baptist and immediately proceeds to tell of Jesus' Baptism by John, skipping Jesus' birth narrative and childhood stories completely.

Oh, Occam…

TO BE CONTINUED

Posted by The Secret Sun at 12/18/2016 12:32:00 AM

Labels: Alternative History, Egypt, Gnosis, Religion



http://secretsun.blogspot.com/2016/12/why-i-am-not-mythicist-part-ii-martyred.html

Почему я не Mythicist, Часть II: замученного Magician
Иисус и его волшебная палочка, воскресив Лазаря

Для парня , который никогда не существовал считаю , все большее число людей, Иисус уверен вдохновил K2 размера гору книг , претендующих на "разгадать тайну Иисуса." И все , что стоит на вершине пару тысяч лет православного богословия и христологического экзегезе.



Вы действительно можете получить себе очень быстро потеряли в параде PhDs , которые будут опубликованы бесконечные издания на самые тривиальные детали Иисуса жизни, служении и влияния , прежде чем даже добраться до различных объемов , объясняющих , что он был на самом деле буддийский или фараон или ессеев или прото-мусульманином или прото марксистом или прото саентолог или инопланетянин или свет существо или ... тьфу .

Не удивительно, что так много атеистов в наши дни.

Я, я не доктор богословия , ни урантиец мистиком. Я просто парень , который ... замечает вещи. И когда дело доходит до получения к истине Нового Завета, я следую за бритву Оккама.

"Мы считаем , что хороший принцип для объяснения явлений простейшей гипотезы возможно."

Подождите, это не Оккама, это цитата из Птолемея (не то, что Птолемей). Что Оккама действительно сказал , было:

"Ничто не должно быть положено без объяснения причин, если это не является самоочевидным или известный опыт или подтверждается авторитетом Писания."

Это Оккама.

Теперь, как я подойти к этому довольно радикальным. Вместо того , чтобы мои волшебные очки или мой секретный декодер кольцо или мои таблицы соответствия, я просто прочитать сам текст и попытаться прийти к рабочей теории , которая требует наименьшее количество движущихся частей. Я нахожу , что история интересна, и , действительно, странно достаточно без окрашивания вне линий.

Вы видите , проблема с "Иисус" тайна толпы - и в самом деле, Mythicists themselves-- является то , что вряд ли кто из них знает ничего о магии и впоследствии не смотреть на Евангелия через волшебный объектив. Все эти тайны по существу решена раз вы согласны , что эта история фактически является частью очень древней традиции , которая возвращает нас к самым ранним из известных цивилизаций на Ближнем Востоке.

Но несколько моментов , чтобы уточнить в первую очередь.

Одна из самых больших пушек в Mythicists "арсенале является тот факт , что у нас нет никакой одновременные документации для существования Иисуса. Но было бы два основных источника этой информации, не так ли? Еврейские или римские писцы.

Но мы должны спросить себя, почему они замечают Иисуса вообще? Потому что , если мы возьмем евангелия как грубый дорожную карту для истории Иисуса, это упущение из истории не удивительно.

Целостное чтение Евангелия оставляет нас с сильным впечатлением , что Иисус вел довольно небольшую группу учеников, почти все из которых оставил его на его арест. Лука имена 70 учеников в одном месте, но Mark- самый ранний Gospel- не, таким образом , мы можем предположить , что, вероятно , некоторая путаница здесь над перегнойно и посмертных последователей.

Лишь небольшая горстка его entourage- его мать и ее друзья, это seems- было сказано присутствовать на распятие и погребение.

Грубый факт, что римляне не были чавканье на бит , чтобы документировать все неприятности решений еврея , который выталкивается и провозгласил себя Мессией. Особенно тот , чьи последователи hightailed его , как только прибыл неприятности. Это просто не так , как все работает тогда. Я сомневаюсь , что еврейские власти были обеспокоены слишком много, либо.

И это действительно не странно , что мы не имеем еврейские источники учитывая , что вся страна, y'know, сравняли с frickin "землей около 40 лет после того, как Иисус» сообщили смерти.

Это не так, как у вас был доступ в Интернет , чтобы выполнить резервное копирование файлов на. Если вы потеряли текст , написанный некоторыми Храмовой инквизитора хронику ареста Иисуса, и исполнение к огню , установленному мародерствующих римлян, так уж плохо, вы потеряли его навсегда. Именно поэтому большая часть информации , которую мы имеем из Иудеи в то время от римских источников. И это включает в себя Флавий.

НЕ ТАК МНОГО

Теперь, что касается аргумента , что "каждая деталь из Евангелия" , могут быть прослежены к прецеденту в еврейской Библии, есть три аргумента я могу предложить в ответ.

Прежде всего, еврейская Библия на самом деле довольно огромный и документирует историю целого народа в течение ряда столетий (сколько веков именно является предметом дискуссий). Там не было огромное разнообразие человеческого опыта (никто не струйное на Мауи или Bungie прыжки с небоскребов, например) , чтобы рисовать на в то время , так что это неизбежно , что - то делал Иисус был бы сделано кем - то раньше и записано в Библия.

Черт, есть, вероятно , прецеденты дерьма вы или я в еврейской Библии тоже.

Во- вторых, вы имеете дело с культурой , которая жила и дышала свою религию. Там не было никакого разделения между "церковью и государством" , так как оба были полностью смежными в их глазах. Многое из того, что пошли вниз почти наверняка преднамеренной попыткой повторить шаги древних пророков , что Иисус хотел подражать. Это тот же самый импульс , который имел древние завоеватели пытались воссоздать жизнь Саргон или Александра, следуя в их буквальных стопам.

В- третьих, много примеров , приведенных в качестве Нового Завета плагиатов , процитированных атеистами являются просто слабыми. Роберт М. Прайс опубликовал список так называемых параллелей - и я надеюсь , что он простит меня за эти слова so-- , но некоторые из них просто глаза rollingly слабым.

Я имею в виду, они растянуты , как ириска. Как это:

Иисус консортов с грешниками:
T1: Матфея 9:12 - Осия 6: 6:
"Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и признание Бога , а не всесожжения».

Хорошо, вы , вероятно , может растянуть , что переход к ее критической точки и цитируют его в качестве прецедента для Иисуса "общалась с грешниками и мытарями, но только если вы чувствуете себя чрезвычайно щедрым. К тому же Осия довольно резок на грешников в стихах Цена не цитируют в той же самой главе (включая проституток), поэтому параллельно просто рассыпается в прах в ваших руках.

Другая:

Побег в Египет:
T1: Матфея 2:15 - Осия 11: 1:
"Когда Израиль был юн, Я любил его и из Египта вызвал сына Моего."

Этот отрывок ничего не говорит о побеге в Египет , но о якобы египетской captitvity. Следующий verse- , который цена не делает cite- , что совершенно ясно:

Но чем больше они назывались, тем больше они ушли от меня. Они приносили в жертву Ваалам , и они кадят к изображениям.

И что еще хуже, цены часто не включают в себя фактические места в его списке, чаще всего потому , что они на самом деле не параллелей. Как это:

Иисус и Вельзевул: T2: Матфея 12:24 - 2 Kings 1: 1-4
Но когда фарисеи услышали это, они сказали: "Это только Вельзевула, князя бесовского, что этот человек изгоняет демонов."

Хорошо, но как насчет королей? Ну, эти два стиха не имеют абсолютно ничего друг с другом, за исключением того , как упомянуть Вельзевул:

После смерти Ахава Моав восстал против Израиля. Теперь Охозия упал через решетку его верхней комнате в Самарии и поранился. Поэтому он послал послов, сказав им: "Идите и обратитесь к Веельзевула, бога Аккаронское, чтобы увидеть , если я оправиться от этой травмы." Но Ангел Господень сказал Илии Фесвитянину: "Иди и встретиться посланники царя Самарии и скажи им: «это потому , что нет Бога в Израиле , что вы собираетесь покинуть консультации Веельзевула, бога Аккаронское? Поэтому это то , что говорит Господь: "Ты не оставишь кровати ты лежишь на. Вы, безусловно , умрет! » И пошел Илия.

Опять же , никто из этого не должно сказать , что нет параллели между Ветхим и Новым Заветом. На самом деле, евангелисты часто напрягаться , чтобы сделать их, чтобы установить Иисуса как истинного царя Израиля и выполнения Пророков и так далее , и так далее.


НИКОГДА НЕ ВЕРИТ ЭТО НЕ ТАК

Теперь давайте Бритва Оккама к его строп и посмотреть , если мы не можем вырезать наш выход из некоторых давнишних заломов , когда речь идет о существовании и служения Иисуса (или магической работы, если вы предпочитаете).

Видите ли, в последнее время я заметил (там я иду снова) , что существует традиция еврейских магов , обученная в древней вавилонской магии, чей запас в торговле был экзорцизм и Колдовство против демонов (Вавилон был главный демон инвазии вопрос).

И я не могу не заметить , что шоу-остановки рутина Иисуса, как правило , экзорцизм.

И опять же , орудуя мой Оккама , как хирург, я обойтись без некоторых из более спекулятивных теорий и посмотреть на то , что на самом деле говорится в Библии. Обмотка назад к тому Мэтью пассаж:

Потом они принесли ему человека одержимого , который был слепым и немым, и Иисус исцелил его, так что он мог одновременно говорить и видеть. Все люди были поражены и сказали: "Может ли это быть сыном Давида?" Но когда фарисеи , услышав это, они сказали: "Это только Вельзевула, князя бесовского, что этот человек изгоняет демонов."

Веельзевулом Считается , что значит "Властелин поднебесных", или "Повелитель вещей , которые летают." Говорят , что он отождествляется с Ваалу , который , в свою очередь отождествляется с вавилонской Бел, он же Мардука, во имя которого экзорцизм были выполнены.

Это , в свою очередь , было искусство еврейские маги узнали во время вавилонского пленения и привез домой.

Теперь я могу практически услышать ваши мысли здесь- этот парень ничем не отличается , чем остальные.

Просто прыгаю к одному выводу после того, как другой вбить доказательства в его собственной любимой маленькой каморка. Но позвольте мне добавить это. Согласно еврейской мистике и магии: антропологический перспектива , обычная практика среди вавилонских магов было писать тексты INCANTATION на глиняных чаш.

Почему это важно? Прочитай это:

Команда ученых во главе с известным французским морским археологом Франком Goddio недавно объявили , что они нашли чашу, датированных между конце до н.э. 2 - го века и в начале 1 - го века нашей эры, который выгравирован с тем, что они считают , что может быть первым известным в мире ссылка Христу.

Если слово «Христос» относится к библейским Иисуса Христа, как предположил, то открытие может предоставить доказательства того, что христианство и язычество временами переплетается в древнем мире.

Чаша, которая приурочена к периоду между несвоевременным до н.э. 2 - го века и в начале 1 - го века нашей эры, гласит:

"DIA CHRSTOU O GOISTAIS" , который был интерпретирован командой землеройной означает либо "Христом магу" или "фокусник Христом."

Руководитель команды Франк Goddio Оксфордского центра морской археологии, говорит , что "Это вполне может быть ссылкой на Иисуса Христа, в том , что он был когда -то основным показателем белой магии."

А до B до C. Нет каналирова- или Reticulans необходимой.



Straight Outta KEMET-TOWN

Теперь то , что особенно необычно о Евангелиях, что Иисус почти повсеместно презирали еврейскими властями, которые вряд ли даже предлагают сдержанное восхищение человеком или его работой.

Мало того, что он напал как колдун (который вы найдете было мнение большинства о нем среди еврейских и римских комментаторам в годы после его смерти), он называется обжора, лунатик и пьяница и напали на компанию , которую он держит (грешники, вероятно , означает сексуальные грешников различных типов, а также сборщиков налогов). Уч.

Помните, что это предполагаемый Сын Божий они пишут здесь.

Я видел различные объяснения этих неудобных деталей , но они чувствуют себя немного слишком сырой для меня. Они чувствуют , как если бы Иисус был объектом нелестных сплетен в свое время, сплетен , что долго пережил его , и было достаточно плохо , что евангелисты были вынуждены выступить на ней.

Я уверен , что целые тома были написаны обо всем этом ученые с учетными данными , работающих вверх и вниз , их ноги , но я просто называть это , как я это вижу.

Но есть один ученый отметил Библии , который верил , что Иисус был, в первую очередь, волшебник.

Мортон Смит был профессором в Колумбии и автор скандального Климента Александрийского и Тайной Евангелие от Марка (который мы получим к) и одинаково спорного Иисуса Мага. Книга поднял бурю споров , но то , что Смит сделал на самом деле очень просто - он читал Евангелие и различные комментарии на Иисуса и христианство с глубокой древности , и сравнили их с тем, что мы знаем о древней магии. И он нашел доказательства , чтобы быть откровенно убедительным.

Из обзора Нью - Йорк Таймс:

(I) т была его репутация , как волшебник , который заставил его думать как бога, евреи вышли из своего пути , чтобы подчеркнуть человечество Иисуса, называя его незаконнорожденным, невежественные, некрасиво, нечестно, и кощунственно. Смит создает картину Иисуса как оппозиция увидела его: незаконнорожденный сын солдата под названием Panthera, он был воспитан как плотник, но пошел в Египет и научился магии, возвращаясь в Галилею с татуировкой магические заклинания ...

Сделав себя известным, он утверждал, что Мессия и / или сын бога. Он учил своих учеников отказаться от еврейского закона и практиковать магию, связывая их к нему с ритуалами каннибализма (Евхаристия) и сексуальной распущенности. Книжники против все это лукавство и начал кампанию , которая закончилась с его судом за магии и смутой. После распятия, его последователи украли тело из могилы и продолжал практиковать свою магию и его непристойные обряды.

Он утверждает , что Мэтью, в посылке младенцем Иисусом на ненужную поездку в Египет, был извиняющимся приглушить истину, которая , что он пошел туда гораздо позже , чтобы научиться магии.

А вы говорите , что , как это плохо. Выдающийся исследователь Библии Барт Эрман было это , чтобы сказать о книге Смита:

Магия в древнем мире не было то , что она является сегодня. Для большинства из нас, магия включает в себя уловок, трюков и ловкости рук: современный маг иллюзионист специалист в данной области обмана. В древности, магия была реальной.

Это достигается то , что он утверждал, что делать - не обманным путем , но через силу , чтобы сделать вещи случаются. Захватывающие вещи. Казалось бы , невозможные вещи. Вещи , которые нарушают нормальный ход природы. Древний волшебник был чудотворцем.

Но одна вещь , которую я мог бы придраться с истолкование якобы «Бегство в Египет».

Что делать , если на самом деле эта история была придумана , чтобы объяснить тот факт , что Иисус был египетский еврей или даже еврейским Египетская (т.е.., Обращенным)?
Был большой и процветающей еврейской общины в Alexandria-- супер-мегаполис своего времени и , вероятно , более узнаваемо современный , чем мы хотели бы admit-- и Иисус вполне может исходить из этой общины и сделал алию, как это было, в чтобы исполнить свою религиозную судьбу.

Он работает следующим образом: последователи Иисуса собираются туда и сюда распространяя свое послание к евреям и язычникам одинаково. Но воспоминания достаточно долго , что некоторые люди помнят его как египтянин, этнической группы , которая имеет тернистый репутацию с евреями и сирийцами и так далее. Люди слышат Иисуса и говорят: "Вы имеете в виду , что египтянин , который был распят путь назад , когда?"

Проблема.

Таким образом, авторы Мэтью взять немного поэтическая вольность и есть Иисус родился в Вифлееме , но бежать в Египет , чтобы успокоить ксенофобов. Я имею в виду, очень их души находятся под угрозой, нет?

В этом свете, я не совсем уверен , что его имя было когда - нибудь на самом деле "Иешуа" или его варианты. Его имя действительно может быть «Иисус», продукт энергичной эллинизации еврейской общины в Египте . Там нет на самом деле не Запись- вообще, в его части на фактах будучи ничем иным , кроме греческого.

Все тексты Нового Завета были написаны на греческом языке, деталь истории , которую я всегда находил немного любопытно.

Но люди сегодня не понимают , как пористая границы между религиями были в Александрии, что - то Хэдриан прокомментировал при обсуждении этого вопроса к другу по имени Servianus. На самом деле, его письмо может рассказать нам многое о многих из вопросов , которые мы имеем дело с здесь; Египет, магия, идентичность:

Земли Египетской, дифирамбы которых вы были Переучитывающ ко мне, мой дорогой Servianus, я нашел , чтобы быть полностью легкомысленный, неустойчивый, и взорван всяким дыханием слух. Там те , кто поклоняются Сераписа, на самом деле, христиане, и те , кто называет себя епископами Христа, на самом деле, преданные Сераписа.

Там нет начальника еврейской синагоги, ни самарянин, ни один христианин пресвитер, который не астролог, предсказатель, или anointer.

Даже сам патриарх, когда он приходит в Египет, вынужден некоторыми поклоняться Сераписа, другими , чтобы поклониться Христу. Они являются фолк наиболее крамольное, наиболее лживая, наиболее учитывая травмы; но их город процветающим, богатым, и плодотворным, и в нем никто не находится в режиме ожидания.

Некоторые из них утверждали , что письмо поддельной , но дело в том, что он не говорит нам , сколько мы на самом деле не знаем из других источников. И дает хорошее представление о том , почему Иисус , возможно , хотел скрыли свою истинную национальность, если на самом деле это было так.

Где находится (жертвенного) ГОВЯЖЬЯ?

Так сделал Иисус действительно вернулся в Израиль , как ребенок , как некоторые претензии Евангелиях, или же он на самом деле пойти туда, чтобы присоединиться к крупной религиозное движение, одно , что Библия признает он представил себя?

Он пошел в Израиль , чтобы следовать за лидером , настолько важно , что евреи позже утверждал бы мешок Иерусалима был суд и гнев Божий за убийство этого человека?

Что следует отметить , как мы обдумываем этот вопрос заключается в том , что Mark-- как правило , признается в качестве первого Евангелия быть написано и Евангелие , которое ставит наибольший акцент на его магической работы --- начинается со слов Иоанна Крестителя и немедленно переходит рассказать о Крещении Иисуса Иоанном, пропуская Иисуса полностью описательную рождения и детства истории.


О, Оккама ...

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

Метки: Альтернативная история , Египет , Гнозис , Религия



http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru&u=secretsun.blogspot.com/2016/12/why-i-am-not-mythicist-part-ii-martyred.html

October 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122 232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 05:18 am
Powered by Dreamwidth Studios