navigator011 - банальное брехло и хамло:)
Feb. 17th, 2015 07:25 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
oio11http://navigator011.livejournal.com/1185231.html?thread=16038863#t16038863
Сохранённая копия страницы navigator011.livejournal.com/1185231.html?thread=16037327
Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницы
Сохранённая копия страницы navigator011.livejournal.com/1185231.html?thread=16037327
Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницыКак историки сочиняли Монгольскую империю (часть 3)
http://kungurov.livejournal.com/71033.h
http://kungurov.livejournal.com/71033.h
Сохранённая копия страницы navigator011.livejournal.com/1185231.html?thread=16037327
Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницы
Сохранённая копия страницы navigator011.livejournal.com/1185231.html?thread=16038095Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницыЯндекс никак не связан с авторами и содержимым страницыЯ специально обращаю Ваше внимание на то, что в 15-16 вв. Тартарией звались области Причерноморья и донских степей, в то время, как внутренние обласи материка назывались Скифией. В этом можно убедиться из той же книги, стр. 140, где говорится, что "границы Европы проходят по Азиатской Сарматии, называемой теперь Тартарией, включающей реку Танаис [Дон], Меотический залив [Азовское море], а также ограниченой Киммерийским Боспором [восточное Причерноморье, отроги Кавказа]". Таким образом, один из авторитетных географов 16 в. - учитель Меркатора - никакой Тартарии в Вашем смысле не знает и не фиксирует. Отмечается только (стр. 163), что Тартария вдается в материк до Скифии, а Скифия - это внутренняя область материка.
Таким образом, географ 16 в. гораздо правдивее современных спекулянтов: Тартария для него - степь, где обитают кочевники (татары), т.е. именно то, что понимают под этим словом все. Уже позже, когда европейцы познакомились с азиатским населением Центральной Азии и Сибири, они увидели, что там такие же монголоиды, и заменили устаревшее название "Скифия" на "Тартария" или Татария. ..
http://earth-chronicles.ru/forum/13-2
http://oio11.livejournal.com/1887960.ht
Таким образом, географ 16 в. гораздо правдивее современных спекулянтов: Тартария для него - степь, где обитают кочевники (татары), т.е. именно то, что понимают под этим словом все. Уже позже, когда европейцы познакомились с азиатским населением Центральной Азии и Сибири, они увидели, что там такие же монголоиды, и заменили устаревшее название "Скифия" на "Тартария" или Татария. ..
http://earth-chronicles.ru/forum/13-2
http://oio11.livejournal.com/1887960.ht
Сохранённая копия страницы navigator011.livejournal.com/1185231.html?thread=16038095
Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницы
Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницыСохранённая копия страницы navigator011.livejournal.com/1185231.html?thread=16037839
Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницы
Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницы.. 1. В картографической традиции средневековья было принято так или иначе размещать на картах мира местоположение рая. Фишка, заимствованная у византийцев, в частности, у Косьмы Индикоплевста (6 в.), чья "карта" стала прототипом основных форм средневековых карт. И в дальнейшем традиция изображения рая - обычно на востоке, строго сохранялась. При этом карты были восточно-ориентированными, т.е. сверху был восток, а снизу - запад. На крайнем востоке помещался рай.
Карта Косьмы Индикоплевста (вторая снизу прямоугольная картинка, рай справа): http://www.henry-davis.com/MAPS/EMwebpa
Херефордская карта мира (13 в.): http://decohan.files.wordpress.com/2
В 15 в. было осознано, что традиционное представление о местоположении рая бессмысленно, а открытие Америки подтвердило, что на востоке рая нет. Тогда взяла верх новая точка зрения: рай находится не на крайнем востоке, а на крайнем севере. Этому способствовало чтение античных авторов и их сообщения о "блаженном народе гипербореев" (понятие hyperboreas по-гречески как раз и означает "самый северный", т.е. полярный). По-видимому, зафиксировать это географически попытался уже Петр д'Айли в своей планиметрии (15 в.), а далее эта точка зрения стала распространенной и привычной. Представления о полярном климате никто не имел и сочетание библейских преданий с античными мифами породило идею о северном рае. Так и возникает традиция северо-ориентированных карт, которыми мы пользуемся и поныне.
План Петра д'Айли: http://www.henry-davis.com/MAPS/LMwebpa
Карта Колумба: http://www.henry-davis.com/MAPS/LMwebpa
Карта из Книги хроник: http://www.henry-davis.com/MAPS/LMwebpa
2. Как описывает Библия рай (Эдем)? Согласно книге Бытия, Эдем располагался «на востоке» (Быт. 2:8).
«Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон (Пишон): она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвёртая река Евфрат» (Быт. 2:10-14).
Как мы видели, чтобы согласовать географию с библейской мифологией, картографам пришлось отступить от буквы Писания, однако в существенном черты не изменились: это некое место, т.е. определенная часть суши, на ней текут четыре реки и эти реки впадают (наполняют) океан. В центре и находится райский сад, или некое возвышенное место, где соединяются земное и небесное.
3. Все это мы видим на карте Меркатора.
Северное ("гиперборейское") положение рая должно свидетельствовать о том, что там "земли блаженных". Топография рая точно соблюдена - четыре реки, впадающие (наполняющие) океан. В центре - гора, где соединяется земное и небесное. Возникает естественный вопрос: зачем это было Меркатору? И ответ на этот вопрос прост: Меркатор, будучи по рождению католиком, перешел в протестантство и делал карты по заказу протестантов. Для протестантов 16-17 вв. было характерно переносить библейские образы в реальный мир и все толковать через Библию. Вероятно, такие были мотивы Меркатора, когда он нанес на свою карту этот объект (заметим, никак его не назвав: в описании стоит просто Septentrionalium terrarrum descriptio, т.е. "Описание северных земель").
............Книга Райнера Гемма Фризиуса "De principiis astronomiae et cosmographiae" ("О принципах астрономии и космографии") издана в Амстердаме в 1553. На стр. 106 читаем: "Из нашего описания можно видеть, что там есть полуостров, который теперь зовется Тартария, а по простому - Хазария".
Карта Косьмы Индикоплевста (вторая снизу прямоугольная картинка, рай справа): http://www.henry-davis.com/MAPS/EMwebpa
Херефордская карта мира (13 в.): http://decohan.files.wordpress.com/2
В 15 в. было осознано, что традиционное представление о местоположении рая бессмысленно, а открытие Америки подтвердило, что на востоке рая нет. Тогда взяла верх новая точка зрения: рай находится не на крайнем востоке, а на крайнем севере. Этому способствовало чтение античных авторов и их сообщения о "блаженном народе гипербореев" (понятие hyperboreas по-гречески как раз и означает "самый северный", т.е. полярный). По-видимому, зафиксировать это географически попытался уже Петр д'Айли в своей планиметрии (15 в.), а далее эта точка зрения стала распространенной и привычной. Представления о полярном климате никто не имел и сочетание библейских преданий с античными мифами породило идею о северном рае. Так и возникает традиция северо-ориентированных карт, которыми мы пользуемся и поныне.
План Петра д'Айли: http://www.henry-davis.com/MAPS/LMwebpa
Карта Колумба: http://www.henry-davis.com/MAPS/LMwebpa
Карта из Книги хроник: http://www.henry-davis.com/MAPS/LMwebpa
2. Как описывает Библия рай (Эдем)? Согласно книге Бытия, Эдем располагался «на востоке» (Быт. 2:8).
«Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон (Пишон): она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвёртая река Евфрат» (Быт. 2:10-14).
Как мы видели, чтобы согласовать географию с библейской мифологией, картографам пришлось отступить от буквы Писания, однако в существенном черты не изменились: это некое место, т.е. определенная часть суши, на ней текут четыре реки и эти реки впадают (наполняют) океан. В центре и находится райский сад, или некое возвышенное место, где соединяются земное и небесное.
3. Все это мы видим на карте Меркатора.
Северное ("гиперборейское") положение рая должно свидетельствовать о том, что там "земли блаженных". Топография рая точно соблюдена - четыре реки, впадающие (наполняющие) океан. В центре - гора, где соединяется земное и небесное. Возникает естественный вопрос: зачем это было Меркатору? И ответ на этот вопрос прост: Меркатор, будучи по рождению католиком, перешел в протестантство и делал карты по заказу протестантов. Для протестантов 16-17 вв. было характерно переносить библейские образы в реальный мир и все толковать через Библию. Вероятно, такие были мотивы Меркатора, когда он нанес на свою карту этот объект (заметим, никак его не назвав: в описании стоит просто Septentrionalium terrarrum descriptio, т.е. "Описание северных земель").
............Книга Райнера Гемма Фризиуса "De principiis astronomiae et cosmographiae" ("О принципах астрономии и космографии") издана в Амстердаме в 1553. На стр. 106 читаем: "Из нашего описания можно видеть, что там есть полуостров, который теперь зовется Тартария, а по простому - Хазария".
Сохранённая копия страницы navigator011.livejournal.com/1185231.html?thread=16037839
Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницы
Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницыСохранённая копия страницы navigator011.livejournal.com/1185231.html?thread=16038607
Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницы
Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницы....Итак, Вы высказались, что монголов и татар не было, а были загадочные "славяне-ордынцы". Посмотрим, как описывают встречу славян-русских со "славянами-ордынцами" летописи. Материал этот известен, но не альтернативщикам). Буду ссылаться на непосредственно доступные мне издания Полного собрания русских летописей (ПСРЛ). Ссылка открывается на той странице, которую я имею в виду.
1. Татары неизвестны русским и они не встречались с ними никогда, но и русские им неизвестны: ПСРЛ. Т. VII. СПб, 1856. - Воскресенская летопись (лето 6731). С. 129 .
http://books.google.ru/books?i....f=fal
2. Четко осознается различие между татарами и славянским населением России. Оно конструируется как оппозиция татары-русские. ПСРЛ, Т. VI. СПб., 1853. - Прибавление к Софийской летописи. С. 93-94.
http://books.google.ru/books?i....f=fal
3. Татары проявляют крайнюю жестокость и не щадят никого. ПСРЛ, Т. I. СПб, 1846. - Лаврентьевская летопись (лето 6745). С. 196.
http://books.google.ru/books?i....f=fal
4. Народная память сохранила о них только одно воспоминание - татары настолько жестоки, что их кровожадность в природе вещей: мир изменит свое движение, если они не будут убивать.
Народные южнорусские сказки. Вып. 1. Киев, 1869. С. 47.
http://books.google.ru/books?i....f=fal
Итак, все показывает, что татаро-монголы не могли быть близким славянам народом ни в каком смысле. Иначе получается замечательная вещь - геноцид славян славянами... Не это ли - хрустальная мечта всех этих Фоменко, Левашовых и иже с ними, извращающих историческую память русского народа?... .....
http://earth-chronicles.ru/forum/13-2
1. Татары неизвестны русским и они не встречались с ними никогда, но и русские им неизвестны: ПСРЛ. Т. VII. СПб, 1856. - Воскресенская летопись (лето 6731). С. 129 .
http://books.google.ru/books?i....f=fal
2. Четко осознается различие между татарами и славянским населением России. Оно конструируется как оппозиция татары-русские. ПСРЛ, Т. VI. СПб., 1853. - Прибавление к Софийской летописи. С. 93-94.
http://books.google.ru/books?i....f=fal
3. Татары проявляют крайнюю жестокость и не щадят никого. ПСРЛ, Т. I. СПб, 1846. - Лаврентьевская летопись (лето 6745). С. 196.
http://books.google.ru/books?i....f=fal
4. Народная память сохранила о них только одно воспоминание - татары настолько жестоки, что их кровожадность в природе вещей: мир изменит свое движение, если они не будут убивать.
Народные южнорусские сказки. Вып. 1. Киев, 1869. С. 47.
http://books.google.ru/books?i....f=fal
Итак, все показывает, что татаро-монголы не могли быть близким славянам народом ни в каком смысле. Иначе получается замечательная вещь - геноцид славян славянами... Не это ли - хрустальная мечта всех этих Фоменко, Левашовых и иже с ними, извращающих историческую память русского народа?... .....
http://earth-chronicles.ru/forum/13-2
Сохранённая копия страницы navigator011.livejournal.com/1185231.html?thread=16038607
Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницы
Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницы
